白便与饲料不得不说的秘密（不成熟研究）

落日鱼晖

tangsl 发表于 2014-9-20 08:18
增生、脱落、排出；增生、环绕、包裹、坏死。

嗯嗯，结果就是肠黏膜脱落，它是一种自我保护体系。我还想问一下，排出一次肠黏膜之后，虾是否能恢复呢？我个人观察好像虾蜕一层皮后，就慢慢恢复了。所以判断有多少虾已经肠黏膜脱落才好下一步处理。个人见解，请唐老师指点。

养鱼小顽童

落日鱼晖 发表于 2014-9-19 20:43
阻挡病变向机体内部入侵？唐老师，这话我不是很理解。是不是脱落肠黏膜是为了阻挡病变向机体内部入侵？那 ...

是不是像人的伤口化脓一样，白细胞杀菌死亡后产生？

落日鱼晖

养鱼小顽童 发表于 2014-9-20 20:58
是不是像人的伤口化脓一样，白细胞杀菌死亡后产生？

额，这想法有意思，应该差不多吧，好像肠道组织脱落形成的白便，具体期待大神们讲解。

xiaoyuzhou

此贴有大量疑问，还是自身专业知识少。简单说一下我的小疑问之一：动物肠道的酸碱性是经过不断适应外界环境进化形成的，那么天然环境里的健康白对虾的肠道是碱性的还是酸性的？如果本身是碱性的，那虾本身产生的消化酶应该是在碱性条件下有最强的酶活性。写到这里我已经晕了，真搞不明白呐。那添加乳酸菌等酸性制剂，是不是改变了肠道的原本的环境（碱性），但因为肠道只是辅助吸收，而添加的菌和分泌的酶可以大大的帮助消化促进吸收，导致肠道变酸性后，效果更好。还有，弱弱的问下，菌类在经过肝脏消化吸收的时候，它的待遇是什么？肝脏对它不理睬，直接进入肠道发挥菌类价值作用？想想也是，如果肝脏能消化吸收乳酸菌，那肠道里的乳酸菌岂不也受影响，因为一部分消化液会随食物一起进入中肠。我也不知自己的观点对不对，希望大师给予指导纠正啊。

tangsl

落日鱼晖 发表于 2014-9-20 20:38
嗯嗯，结果就是肠黏膜脱落，它是一种自我保护体系。我还想问一下，排出一次肠黏膜之后，虾是否能恢复呢？ ...

普通肠炎能恢复，像你吃腐败的食物以后拉肚子，过两天就好了，一样消化，一样长肉。白便不行，能分化产生新的上皮细胞的固有层已经脱落，没有机会再产生新的消化细胞，只有慢慢消耗变瘦，环境发生剧烈变化时就发生死亡。
所以，白便，只能预防，严重的情况下，治不好。有人总结是不吃、不长、不死！

tangsl

xiaoyuzhou 发表于 2014-9-21 10:15
此贴有大量疑问，还是自身专业知识少。简单说一下我的小疑问之一：动物肠道的酸碱性是经过不断适应外界环境 ...

度娘如是说：
抗菌作用研究资料表明：乳酸菌对一些腐败菌和低温细菌有较好的抑制作用。可用于防治腹泻、下痢、肠炎、便秘和由于肠道功能紊乱引起的多种疾病以及皮肤炎症(赵红霞，2003）。其抗菌机制主要表现在以下几个方面：①产生的乳酸等有机酸能显著降低环境pH值和Eh(氧化还原电位)值，使肠内处于酸性环境，对于致病菌如痢疾杆菌、伤寒杆菌、副伤寒杆菌、弯曲杆菌、葡萄球菌等有拮抗作用；②产生的过氧化氢能够激活牛乳中的“过氧化氢酶-硫氰酸”系统，抑制和杀灭革兰氏阴性菌、过氧化氢酶阳性细菌如假单胞菌属、大肠杆菌类和沙门氏菌属等；③产生类似细菌素的细小蛋白质或肽类（抗菌肽），如各种乳酸杆菌素和双歧菌素，对葡萄球菌、梭状芽孢杆阔以及沙门氏菌和志贺氏菌有拮抗作用。另外，双歧杆菌等还可将结合的胆酸分解为游离的肌酸，后者对细菌的抑制作用比前者更强。

tangsl

tangsl 发表于 2014-9-21 14:20
度娘如是说：
抗菌作用研究资料表明：乳酸菌对一些腐败菌和低温细菌有较好的抑制作用。可用于防治腹泻、 ...

也就是说，乳酸菌具有抗生素的抗菌抑菌功能，还没有抗生素的副作用（虾不长），用来预防和治疗白便是目前的首选！当然到了白便的后期，即使是乳酸菌也不好使了，没有消化功能了，所以必须在前期预防。

fuyun

看了大家的研究、见解，我只想说，我们面对的是养殖户，且不说我们是水产科班出生的（当然我是很菜的一个）尚且理解不了多少，那么，朴实的养殖户们又如何理解呢？

落日鱼晖

tangsl 发表于 2014-9-21 14:23
也就是说，乳酸菌具有抗生素的抗菌抑菌功能，还没有抗生素的副作用（虾不长），用来预防和治疗白便是目前 ...

乳酸菌是用来预防和治疗白便目前最佳的首选，那看来以后得多用乳酸菌拌料才行啊。

落日鱼晖

tangsl 发表于 2014-9-21 11:23
普通肠炎能恢复，像你吃腐败的食物以后拉肚子，过两天就好了，一样消化，一样长肉。白便不行，能分化产 ...

嗯嗯，谢谢唐老师的指点。

咖啡豆

落日鱼晖 发表于 2014-9-19 20:36
有意思。不过有两点我有疑问.饲料配方不是不变的吧，配方师要考虑原料价格变化和所购批次的营养含量变化，以 ...

有时候就是这1％导致养殖失败了！！！！！！！不同的厂家配方是不同的，营养成分也有差距！

咖啡豆

落日鱼晖 发表于 2014-9-20 20:16
嗯嗯，饲料届的问题确实不是很清楚，不过我感觉也没那么严重，个人还是觉得饲料相对还是安全的。

人吃的都不能保证 你还想保证动物吃的吗？

落日鱼晖

咖啡豆 发表于 2014-9-28 21:58
有时候就是这1％导致养殖失败了！！！！！！！不同的厂家配方是不同的，营养成分也有差距！

细微区别决定品质的高低，每个配方师都是一个精确计算器。协调各种原料的比例同时还有协调采购、生产、库存。很让人佩服的一个职位。

你是纯种吗？

曾经有个现象，大虾吃鲜活饵料拉白便，吃饲料之后白便消失。白便消失可能是病灶痊愈，也可能是拉白便的发病虾死了。个人觉得细菌的嫌疑还是最大的！不得不说，版主的论述很精彩

w8210

欢迎大家的讨论，起码能开拓思维，避免定向了。
自然界有没有白便，没有发现也不能说没有，

我偏向于营养引起，公司研究所一直关注于病理分析，是否可以看看，生理指标的变化？